Ontem ouvi o ministro da saúde muito indignado com o facto de a Roche ter decidido suspender o fornecimento de medicamentos aos hospitais. Disse mesmo qualquer coisa como «não podemos continuar a viver sob as ameaças dos credores».
Ora bem... se o senhor ministro tiver uma casa e decidir arrendá-la, o que fará se o inquilino deixar de pagar? Vai encolher os ombros e dizer - como disse - que o país está numa situação de emergência e que é a vidinha? E se o inquilino ficar a dever-lhe 135 milhões de euros, como é o caso da dívida do Serviço Nacional de Saúde à farmacêutica Roche?
Lamento. Mas se é verdade que as farmacêuticas ganham muito dinheiro, também é verdade que não são a Santa Casa da Misericórdia. Que eu saiba, se alguém, alguma empresa, alguma instituição não pagar o que deve... tem de ser penalizada. Porque é que o Estado tem de ser diferente? Ora essa! A falta de responsabilização e a constante impunidade do Estado são absolutamente aviltantes. E se todos os credores pusessem os pés à parede talvez a coisa piasse mais fino. Ontem também ouvi que as empresas de transportes de crianças estão completamente a dar o berro porque as dívidas ascendem aos 60 milhões. E quem é o devedor, quem é? O Estado! Quer dizer, se qualquer um de nós dever ao Estado leva nos cornos pela medida grande. Mas se for o Estado a dever já é tudo muito normal, é a situação de emergência que vivemos, é a vida. Ora cocó, sim?
36 comentários:
O que dizes é a verdade mais pura. Uma gaja não pode dever 5€ ao estado e etá lixada. Eles fazem o que querem e XIU!!!
O pior é que não podemos fazer nada contra isso porque ainda levamos com umas noites na xoldra ou com uns cacetetes na moina!! hehe
A questão é que o estado somos nós. Portanto, se o estado deve é porque o que nós pagamos não chega. E depois somos nós que vimos a ser penalizados, qualquer dia não temos comparticipações na saúde e tal. Entendido, agora?
É Isso mesmo cocó, concordo inteiramente contigo.
O pior pagador que existe é o estado e esse ninguém cobra "juros de mora", como nos cobram a nós. Mamões, só sabem é mamar.
O que nós pagamos não chega??? Eu acho que nós já pagamos demais, sinceramente.
Não concordo nada com Ana, o Estado somos nós??? o estado somos nós para pagar as dívidas dos mamões dos políticos, para lhes dar boa vida, mas que eu saiba não recebi nem um centimo dos milhões que o estado pediu emprestados lá fora, porque é que sou eu que tenho de ficar pobre para os pagar ????
Apesar de ser tua leitora assídua, é a primeira vez que comento.
Acho piada ao Minitro da Saúde- que já foi director geral das finanças- ficar muito aborrecido coma atitude da empresa farmacéutica.
Com que legitimidade o faz ele?
Ontem ouvi o discurso dele e hoje, por mero acaso, voltei a ouvi-lo.E voltei a iritar-me. Deixa-me indignada que o Estado fique a fazer beicinho e fitas- tal como as crianças - que alguém lhes deixe de fornecer, porque eles não pagam.
Mas as empresas vivem do ar, é? Muitas estão a afundar-se porque um dos principais devedores é o Estado.
bem sei que se trata da Saúde, de pessoas, mas em todas as outras circunstâncias também se trata de pessoas. Quem está a brincar com a Saúde das pessoas é o Estado, não a farmacêutica
Estou numa empresa onde todos os dias ouço os clientes arranjarem argumentos para os atrasos no pagamento de facturas. Se nós deixássemos os clientes chegarem onde a farmacêutica deixou chegar o Estado, há muito estávamos falidos. E eu no olho da rua. Por aqui, o cliente não paga o atrasado, não leva. a regra é simples. Não há cá direito a aturar amuos; já muito fazemos nós, ao não cobrar logo que a factura vence. As empresas para sobreviverem e serem bem sucedidas têm de receber atempadamente. São empresas como o Estado que contribuem que outras se afundem e atirem muita gente para o desemprego.
Desculpa o desabafo mas estou mesmo arreliada com as declarações do Ministro.
Quando chegr o IMI a casa para pagar, também vou fazer amuos e beicinho. De que me serve? Nada. É a lei do paga e não bufa.Mas só válida para nós, contribuintes anónimos
Para aliviar este meu comentário, deixa que diga que gosto imenso do que escreves e das odisseias de família (e desculpa esta familiaridade em te tutear)
beijinho
Não concordo totalmente. Concordo na parte em que diz que uma empresa/pessoa que deva ao estado tem que pagar logo e que o contrário tambem seria de esperar... Certo. No caso das farmacêuticas, andaram todas durante anos a fio a lucrar à conta do estado e à nossa conta, e não foram meia dúzia de euros, mas milhares, ou milhoes.
Ao estado não faz diferença que eles deixem de fornecer medicamentos... faz às pessoas. E seria com essas que eles se deveriam preocupar. Porque o estado irá pagar-lhes o que deve (um dia) e enquanto eles tiverem dinheiro para produzirem deveriam produzir, quando não tiverem abrem falência como os outros.
Como já lhe disse noutros comentários, eu sou bombeira voluntária, deve imaginar a situação dos bombeiros, que nem dinheiro para gasoleo há, nunca ouviu nenhum a dizer que vai deixar de trabalhar enquanto o estado não mandar dinheiro... Porquê?! Porque as pessoas estão sempre em primeiro. Trabalhasse até onde der, quando não houver dinheiro de todo, quem vai estar mal é o povo, como sempre. MAs não antecipamos essas situação, ao contrário da farmacêutica.
Além de que isso me parece bluf da farmaceutica... sem o estado eles abrem falencia na mesma!!
Se nós não pagamos alguma coisa ao estdo levamos multas que até andamos de lado, e penhoram-nos a casa, o carro, o venciemnto e o diabo a quatro. E depois temos as empresas que já tiveram que encerrar e mandar para o desemprego uma data de funcionários porque o estado não paga. E para a Ana... o que nós não pagamos não chega... ah pois não chega para cobrir as falcatruas com parcerias publico-privadas, nem para pagar as viaturas "de estado", nem os vencimentos milionários das empresas publicas... pois não... ou então sou eu que não entendo mesmo...
Nós somos o estado, o tanas!
Esses tipos roubam a torto e a direito e agora fazem birrinha, porque alguém de direito lhes pede o que é SEU ?!
Calculo que a Roche tenha empregados para pagar ordenados, não?
Aplaudo-te de pé, Cocó!
Desde pequena que oiço dizer que "o exemplo vem de cima", ora nós temos o pior exemplo de todos!!!
Não são poucas as empresas que têm falido porque têm como maior devedor o Estado português, o mesmo que depois lhes exige o pagamento, a tempo e horas, da segurança social, IVA e diabo a quatro, e que continua a não lhes pagar, obrigando à falência, e a dezenas de desempregados... que o Estado depois vai ter de dar de comer! Ora, isto faz sentido a alguém???
Mas não se preocupem, a SS vai investir 50 milhões em cantinas take away... para os novos pobres!
Muitas mais empresas deviam seguir o exemplo da ROCHE, e aí é que íamos ver no que dava!!!
Olá Cocó!!!
Convém dizer que não são A Santa Casa da Misericórdia de LISBOA.
Isto porque de santa casa não tem nada, ou melhor, tem o nome. Era mais honesto dizer, por parte do estado, desde o 25 de Abril, que é um Instituto do estado e que é a única que tem os jogos (lotarias, etc.)Por isso foi nacionalizada. A única!!!
Todas as outras SCM são IPSS´s que fazem o trabalho que o estado deveria fazer e não faz. Fazem melhor, porque sempre o fizeram ao longo dos séculos, com menos recursos, e com algumas migalhitas que o estado paga em acordos e em alguns "fundos" (poucos) provenientes do jogo da Santa Casa de Lisboa.
Peço desculpa pelo comentário longo, mas há muita gente que pensa que os jogos da Santa Casa de Lisboa, vão para as Misericórdias, quando é mentira. Sei do que falo...
E como sempre adorei o post e concordo plenamente! Experimentem falhar com um pagamento ao estado e vejam os juros que vão pagar, ou pior, vão ver que são penhorados até ao último cabelo se não conseguirem pagar quando eles querem!
Uma vergonha sr. ministro...
Beijinho Sôdona Cocó
Não podia concordar mais!! :-)
Acho interessante que todos se gostem de insurgir contra as farmacêuticas. Realidade é que os milhões que lucram dão trabalho a muita gente e é com esses lucros que investigam novos medicamentos, inovadores e que salvam e melhoram a vida de muita gente. Nada é a preto e branco... Mais, as notícias que dizem que os produtos serão substituidos por outros mais baratos... ó meus senhores, essa já é a REGRA em todas as compras do estado. Qual é a notícia? Apenas demasiados anos de má gestão das contas públicas.
Se tivesses um botão "Gosto" tinha clicado, pois o que acabaste de referir é a mais pura das verdades, o Estado é devedor e depois "pensa" que pode sair impune e ainda por cima acha-se no direito da razão! Acho muito positivo que comece haver este tipo de atitudes por parte dos fornecedores do estado, para ver se isto começa a andar em direcção a alguma coisa e não ao desastre total! Parabéns pelo teu blog.
É o maior o ministro!
O mais engraçado, sem ter piada nenhuma, é que o principal devedor do estado é...........o estado. Entidades como a ADSE devem milhões aos Hospitais. Depois os hospitais não têm dinheiro para pagar aos fornecedores, e a bola de neve vai crescendo. Depois, quem se lixa com ph, é obviamente o mexilhão ;)
E sim, 135 Milhões é pouca coisa, a Roche farmacêutica que deixe de ser piegas!
Tal e qual. isso é mesmo indignante! O estado é o pior pagador do país e por isso é que estamos como estamos. Eu cá acho que muitas empresas deviam fazer o mesmo que a Roche!
O Estado somos nós?! OK! Então porque será que após 38 anos de trabalho (não completei os 40 porque a empresa faliu) a minha reforma seja de 1000 Euros e mts políticos com passagens meteóricas pelo Banco de Portugal, pela CGD e outras empresas públicas recebem reformas de milhares de euros? Se cortassem todas as reformas acima de 5.000 euros e elimassem as mordomias que políticos aposentados e no activo têm, se calhar a dívida à Roche poderia ser paga.
Que o estado ía emagrecer depois das eleições! Eu acho que está cada vez mais gordo, com as comissões e gabinetes de estudo e de acompanhamento para dar dinheirinho aos amigos!
Desculpe o desabafo, mas isto é revoltante. Agora para punir a Roche são capazes de deixar de tratar as pessoas com cancro que necessitam de medicamentos que só a Roche produz!
Também acho! Ganda cóco com moscas!!!
É pena é esse sacana (e outros) como ele não lerem o que escreveste. Ah pois nos lixamo-nos quando nao pagamos e eles podem podem ficar a dever. Ora o caralh... para eles!
O Estado é mau pagador, mt mau pagador, mas tb é muito mau cobrador naquilo que deve cobrar.
Quantos por uns miseros tostões se vêm às voltas e reviravoltas nas finanças e aqueles que burlam à grande de repente, olha passou o prazo?
Não tenho pena nenhuma da Roche, que de pobre não tem nada. Sei que empresa que não recebe começa a fazer contas à vida e a despedir pessoal, mas e se começassem a fazer as coisas direitinho, a pensar nas pessoas e a deixar de dar miminhos aos médicos talvez ganhassem mais.
Das únicas pessoas que tenho pena, genuína, são dos coitados dos doentes que não têm culpa nenhuma destes amuos entre estado-farmacêuticas.
Agora é só ver as próximas empresas a fazer o mesmo que a Roche. Vai uma aposta?
Estamos pertinho dos americanos, onde uma pessoa após um acidente escolhe quais os dedos a recolocar já que não pode pagar a operação a todos.
Concordo Sónia, apoio! Devemos qualquer coisa ao Estado e não nos desculpa uma, ainda para mais nos dias de hoje que se atira para cima de nós qual bicho papão a sugar o que temos e o que não temos. O Estado é uma entidade pública mas gerida por pessoas concretas que quando gerem mal e fazem asneria, se esconde atrás do seu próprio tamanho e interesse comúm para lhe desculparem os erros. Deviam era ter vergonha.
Boa tarde Sónia.
Permita-me apenas discordar num ponto...em Portugal a única entidade que é penalizada por não pagar a horas é o Estado. Apesar de isto ser uma situação que as empresas têm direito de cobrar, os credores não são obrigados a pagar (muito menos se forem entrar numa situação de insolvência). Em oposição o Estado é.
Não significa isto que não concorde com a essência do seu comentário, mas neste ponto não concordo.
Boa tarde Sónia.
Permita-me apenas discordar num ponto...em Portugal a única entidade que é penalizada por não pagar a horas é o Estado. Apesar de isto ser uma situação que as empresas têm direito de cobrar, os credores não são obrigados a pagar (muito menos se forem entrar numa situação de insolvência). Em oposição o Estado é.
Não significa isto que não concorde com a essência do seu comentário, mas neste ponto não concordo.
Boa tarde Sónia.
Permita-me apenas discordar num ponto...em Portugal a única entidade que é penalizada por não pagar a horas é o Estado. Apesar de isto ser uma situação que as empresas têm direito de cobrar, os credores não são obrigados a pagar (muito menos se forem entrar numa situação de insolvência). Em oposição o Estado é.
Não significa isto que não concorde com a essência do seu comentário, mas neste ponto não concordo.
Pois é tudo verdade.Mas, sem o Estado, pelo menos nos países com serviço nacional de saúde, as farmaceuticas vendiam a quêm?
Esta é uma situação de emergência. Como sabem, estavamos proibidos, pela troika, de pagar as dividas da saúde. Só agora foi autorizado.
Quem se insurge contra o Estado devia pensar que, nesta matéria da saúde, que é de facto muito cara, quando ficarmos todos cobertos apenas por seguros, é que vamos ver a falta do SNS. Como já temos verificado em tantas situações, de pessoas com câncro, que iniciaram os tratamentos em hospitais privados, mas que quando esgotou o plafond do seguro, deixaram de ser tratados e lá foram recambiados para os hospitais públicos. Se não houvesse? ficavam sem tratamento e morriam. Já agora, sabem quanto custa? tive uma pessoa de familia, nova, nessas circunstâncias e pagava 800 euros/semana pelo tratamento de quimio num privado, pq era importante começar logo o tratamento, mas no IPO teria de aguardar 1 mês (foi reembolsado pelo seguro numa parte, mas a familia teve de vender bens para fazer face a esta despesa louca. Mas valeu a pena, porque hoje está muito bem!).
E é precisamente na mediacação para o câncro, que alguma é exclusiva da Roche, que a mesma deixou de fornecer. Do ponto de vista financeiro, é atendivel; do ponto de vista do serviço em causa, parece-me despresível. Não terão tb responsabilidade social? A mim parece-me que sim. Acho que poderiam não fornecer medicação não essencial, mas esta?!!!
Bom, é a minha opinião e respeito totalmente as demais expressas.
Maria Anjos
De acordo, totalmente.
é a pura da verdade, o texto da Sónia!
e isto de 'o estado somos nós', e 'o que nós pagamos não chega', segundo a Ana das 10:13, o caraças!, desculpe a sinceridade, mas o que pago e sempre paguei é mal gerido, sempre que entra gorverno entram viaturas novas para os senhores ministros, não vá haver cheiro a bufas do anterior governate, o que é chato. e acredite, o singelo exemplo que dei é uma migalha.
É mais uma das vergonhas deste país ( que é o que me importa pois é aqui que vivo e pago muitos impostos , que ainda por cima não sei bem - nem mal,diga- se) para onde vão .... E é assim com farmacêuticas, com empresas de construção, etc, etc, etc . E essas empresas, que têm milhares de euros a receber do estado, têm que continuar a pagar os seus impostos atempadamente ( pois se o não fazem são fortemente penalizadas com coimas, juros e execuções fiscais), que assegurar os postos de trabalho dos seus funcionários, pagando atempadamente os respectivos salários ( sob pena de serem apelidados de aldrabões e alvo de processos judiciais legitimamente intentados por esses trabalhadores ) ....
Entre muitas coisas que falta ao Estado, destaco 3: seriedade, rigor e exemplaridade. Pergunto- me até se tais palavras e conceitos estarão contemplados no Acordo Ortográfico, mas como também já não sei se este afinal se aplica ou não, também esta pergunta não encontro resposta ....
Cocó,
Concordo plenamente, mas parece-me que o exemplo dado não faz justiça. Porque quando se tem um apartamento arrendado o dinheiro que vem é, na maior parte das vezes limpo. Neste caso não. Por isso o exemplo justo será o de alguém com uma mercearia, por exemplo, que tem que comprar o produto, pagar os empregados, água luz, limpeza, impostos, contabilidade, etc, e as pessoas a quem vende os bens não pagam. E depois vem alguém cheio de razão dizer que a mercearia não pode deixar de vender a quem não paga que é ILEGAL (esta até deu vontade de rir), porque as pessoas têm que comer...
E, de facto, a indústria farmacêutica ganhou tanto como tantas outras; como o turismo, como a imobiliária, como a automóvel, como o petróleo, como os escritórios de advogados, como tantas fábricas, como tanta empresa pública. E quê? E agora tem que estar meses sem receber um tostão e não bufar? E continuar a comprar matéria prima, pagar os transportes (que os medicamentos não voam até aos hospitais), os empregados, a logística, os empregados, os impostos (sim, apesar de o estado não pagar, os impostos já foram pagos e, caso não tivessem sido, haveria penalizações!!).
A indústria farmacêutica anda a pedir dinheiro aos bancos para sobreviver, e as taxas de juro são elevadas. Infelizmente, não há poços sem fundo...
E, como alguém já disse, emprega muita gente. Já empregou mais... E há-de empregar menos ainda, com tanto corte... Não há cú que aguente! (desculpem a linguagem)
Eu assino em baixo daquilo que afirmas.
E o mais grave é que o Ministério da Saúde ameaça esta empresa com represálias de que lhe vai deixar de comprar medicamentos e que a força de vendas já não é bem vinda nos Hospitais. Se isto não é chantagem,não sei o que será!
Nós,cidadãos,se tivermos uma divida ao Estado levamos com juros,custas de processo,penhoras,contas congeladas e sei lá que mais. E estão-se a cagar se o país está em crise e se a familia passa fome para pagar os impostos. Mas se o Estado deve os credores têm de ser compreensivos e aguentar,porque estamos em crise! Vão pra puta que os pariu (as senhoras mães que desculpem,é só mesmo expressão)!
Dora Silva
A culpa nao ´e das farmaceuticas nem ´e do Estado ´e de Portugal como naçao.
Por mais que custe aceitar Portugal pouco produz e o pouco que produz tem pouquissimo valor ........ como tal estamos sempre nas lonas.
E so para perceberem a diferença entre produzir rolhas de cortiça e produzir a serio deixo aqui um exemplo:
Recentemente sairam os resultados do Grupo Volkswagen em 2011 :
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=540277
Receiteas : 159 mil milhões de euros
Lucros : 11 mil milhões de euros
Emprestimo Troika : 78 mil milhões de euros
PIB Portugues : 240 mil milhões de euros
Esqueçam os "mil milhoes" e olhem para a proporçao dos valores.
Nao esqueçer que o PIB corresponde a todo o dinheiro do pais e nao necessariamente as exportaçoes.
Ponto 1 : Apenas a Volkswagen tem um movimento de $ anual = 66% do PIB de PORTUGAL
Ponto 2 : Apenas a Volkswagen tem um movimento de $ anual = 2 * EMPRESTIMO TROIKA A PORTUGAL (emprestimo este que nos vai lixar durante os proximos 20 anos)
Agora juntem a BMW+MERCEDED+OPEL+AUDI+PORCHE e estamos conversados !
Pedro
Holanda
bla bla bla bla bla
135 milhões não é muito? Para a Roche não, concerteza, mas não deixa de lhes dar legitimidade de por estes tipos no lugar, ora bolas!! E as farmacêuticas, como já alguém aqui se lembrou, pagam a investigação de novos medicamentes com o quê? Com promessas do nosso Estado?
Neste país quem ganha dinheiro é sempre mau, que raio! Tentem abrir um negócio e vejam lá se o objectivo é ou não ter o negócio a crescer! De certeza que não é fazer caridade! É que pra caridade há várias instituições e pode-se sempre ajudar, lá por isso é sem fins lucrativos.
Não esperem que uma empresa, grande, gigante, pequena, nano-micro-bla bla, não queira colher lucros do seu trabalho para continuar a crescer!
E quem não pagou e não paga é o Estado!! Não sou eu!! Ai de mim! Pago tudo a horinhas que bem sei como é deixar algo pendente com o Estado: um Inferno, é o que é!
Raio de mentalidade pequenina e estúpida! Se as empresas não ganham não há €€€ pra pagar o trabalho dos funcionários, não há mais trabalho, la la la la... Querem o quê?!? Que as empresas vivam do ar???
Ca nervos, pá! SMS, concordo ctg!
O Estado é o maior caloteiro sim!
Uma empresa nossa cliente ainda há uns meses fechou por ser impossível trabalhar para o Estado. Ficamos nós (na empresa onde trabalho) com imenso valor em peças que fabricámos para entregar que eles já nem vieram levantar. Empatámos dinheiro em aço, energia, mão de obra e agora estão para ali. Aquela empresa tinha de entregar ao Estado, o IVA das facturas (que facturava ao Estado no regime mensal, ou seja de 45-45 dias. E o Estado pagava a 2 anos e mais. É só imaginar o que significa 23% sobre milhões de euros em materiais para estradas e autoestradas... descapitalização total. Se nos atrasamos 1 dia no pagamento do IVA... pimba ! Multazinha de 20%.
Não consigo compreender estes 2 pesos e 2 medidas! Definitivamente o nosso Estado não é uma pessoa de bem! Está cada vez mais montado para cobrar, cobrar, cobrar, e depois é tudo mal distribuído.
Desculpem lá,mas parece-me que estão a tratar este assunto como se fossem as contas lá de casa do supermercado. Mas não,não é. Nos outros sectores do Estado, acho que apenas se deve gastar o que há e pagar, ponto final. Na saúde, bom, espero bem que nenhum de nós se depare com a situação de estarmos com um problema grave, ou algum dos nossos e nos virem dizer "olhe, até podiamos tratar, mas não temos dinheiro e por isso o Ministério não autoriza o tratamento porque não o vamos poder pagar, a não ser que o queira pagar você". Então meus amios, vão gostar? Não ficou toda a gente chocada quando a Dra. Ferreira Leite questionou se um idoso com mais de 70 anos teria direito a determinados tratamentos, numa optica de prioridade e gestão de recursos? Pelos vistos concordam com ela. Então, quando forem com os vossos pais à urgência e vos disserem "olhe, leve-o para casa e espere que morra,pois já tem mais de 70 anos e não vamos gastar recursos em alguém que mais dia menos dia vai morrer". É disso que se trata. Mas fiquem descansados, que as contas vão ficar em dia, que é para isso que lá está este Ministro, que é competente na matéria de gestão. Mas vai ser assim: seguros, esgota plafond, adeus. SNS: só pode gastar x e Y. Era preciso gastar mais para salvar fulano, pois, tentem como que há, mais não pode ser, não há dinheirinho (lembram-se das séries de TV norte americanas, em que os conselhos de adminsitração dizem não? como é em filme, lá aparece um grupo de médicos que faz o trabalho de borla ou até paga do seu bolso, mas na vida real?!).
Por fim, Sónia, fiquei desiludida consigo, por abordar com tanta levesa esta matéria. Você é Jornalista!
Ana Silva
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